Отправлено: 11.04.09 08:44. Заголовок: Дедовщина

Кони дедовщины

цитата:

В 12-м отдельном... Рассказ 1. Корни дедовщины В прошлом 1955 году 12-й отдельный Штеттинский Ордена Ленина и Ордена Красного знамени радиобатальон «Особого назначения» выведен из Австрии и размещен на территории авиадивизии в одном из городков Западной Украины. В декабре 1955 года в батальон прибыло молодое пополнение и по мере того, как новички, пройдя курс молодого бойца, отстрелявшись из СКС (самозарядный карабин Симонова), приняв присягу, обучившись в школе радистов при этом же батальоне и стажировку на постах радиоперехвата, будут заменять старослужащих – начнется долгожданное увольнение в запас солдат, прослуживших 3-4-5 лет. (В Австрии увольнение этих солдат было задержано). Эти старослужащие – особая статья. Дисциплинированные, они отдавали честь даже ефрейторам и младшим сержантам, за что их ставило в пример начальство авиаторов, особенно – в ШМАС (школа младших авиаспециалистов), которая размещалась в другом крыле 3-этажного здания, (в крыле, ближнем к КПП, размещались казарма, классы, каптерки и канцелярии упомянутого батальона). Единственное, чего не признавали «старики» - это системы увольнений в город по увольнительным запискам. Дело в том, что в Австрии никаких увольнений не было: наши части стояли вперемежку с американскими и французскими; были случаи – воровали друг у друга солдат. Здесь же «старики» говорили: - Какие-такие записки, мы – в Союзе, дома! И, сменившись с боевого дежурства, они уходили в «самоволки», к девчонкам. Комендатура махнула на них рукой: скоро уволятся, тогда «закрутим гайки», не понимая, что «дурной пример – заразителен», и что ей придется потом отлавливать десятки «остепенившихся» самовольщиков. Но это будет потом. А пока что к каждому «старику» прикреплен «салага», и как только молодой радист сдаст «экзамен» на посту перехвата, т.е. – начнет работать самостоятельно – его опекун тут же будет уволен в запас. И случилось так, что ни один старшина или сержант, не говоря уж об офицерах, не смог бы заставить молодого солдата так прилежно учиться, как эти «опекуны»! Курс обучения радистов радиоперехвата был рассчитан на 5 и 8 (для «тупых») месяцев. Но уже в марте 1956 года первые «дембеля» прощались со своей частью. И вот еще что: однажды «опекун» заставил молодого солдата подшить воротничок. Это был скандал. Сначала «старики» поддали «опекуну», а потом – комсомольское собрание. Насмотрелся, мол, в Австрии, как буржуи эксплуатируют трудящихся! Виновный на собрании плакал… Но заставить «салагу» усердно учиться, в поте лица осваивать новую профессию – тут «старики» были жесткими и неумолимыми учителями. Тут был – интерес! Попытки кое-кого из молодых солдат роптать ни к чему не приводили, они не получали поддержки ни у начальства, ни у товарищей. Сейчас бы в нашу армию такую «дедовщину»! Станислав Бук http://www.proza.ru/2008/10/04/223<\/u><\/a>

А еще раньше...

цитата:

...Нужно сказать, что, придя в школу младших авиационных специалистов, мы, естественно, после нормальной гражданской жизни с трудом привыкали к военным порядкам. Однако помогало то, что не было градации между офицерами и солдатами. Все мы были – красноармейцы. Были только командиры и рядовые. Когда однажды на улице к нам обратилась какая-то женщина с просьбой что-то ей показать и назвала нас солдатами, один из наших товарищей сказал: «Мамаша, мы не солдаты, мы – красноармейцы. Солдат и офицеров наши отцы и деды били в Гражданскую войну». Взаимоотношения между командирами и рядовыми, я бы сказал, были почти дружеские. В гарнизоне был Дом Красной Армии, переступив порог которого, ты становился равноправным членом коллектива. Там были спортивные залы, кинотеатр, ресторан, танцевальные залы. И, придя в Дом Красной Армии, мы, рядовые, могли танцевать с женами командиров, вместе закусывать в буфете. Такой же порядок был и в санчасти. Если кто-то заболевал и попадал туда, врач, прежде всего, говорил: «Забудьте, что вы командиры или рядовые, здесь вы все – больные военнослужащие. Для меня вы все равны». Учеба в школе проходила напряженно, но нам очень активно помогали «старики», которые заботились о нас, называли нас желторотиками и всячески обучали военной премудрости. Например, когда мы приехали в гарнизон и попали впервые в наряд, надо было мыть пол в казарме. В спальне было 120 коек. Это была не комната, а громадный зал. Мы, естественно, взяли ведра, тряпки – нас было 12 человек – разлили по полу воду и стали тряпками что-то там делать. Пришли «старики», засмеялись: «Эх, вы, желторотики, так вы будете до вечера мыть». Позвали несколько человек – пришло четверо или пятеро. Взяли швабры, встали в ряд и погнали воду. И треть зала вымыли за 10-15 минут. «Вот, как надо!», - сказали «старики». Помогали они нам и при обучении стрельбе. Стреляли мы кое-как. Вначале было очень сложно, потому что пулемет при стрельбе вело. И устранять задержки было трудно. Пулемет ШКАС был скорострельный, но у него было 48 типов задержек. Часть из них устранимых, часть не устранимых. И вот однажды, когда мы в оружейной палате разбирали и собирали пулеметы и учились устранять задержки, пришел старшина, отвоевавший в Финляндии и списанный по ранению. Зашел посмотреть, как мы учимся. С усмешкой посмотрел, как мы возимся с пулеметами, и сказал: «Ну, куда вам. Так, как вы работаете, с одного захода вас собьет истребитель. Почему? Вы же с задержкой возитесь сколько!» «Как надо?». «Надо мгновенно задержку устранить. Иначе вы безоружны». – «Ну покажи нам, как надо» -«Делайте задержку, дайте пулемет и завяжите глаза». Раз-два и задержка была устранена. Вот так нас учили «старики»... http://www.iremember.ru/content/view/182/62/lang<\/u><\/a>,ru/

 Отправлено: 11.04.09 09:42. Заголовок: ...До службы в армии..

...До службы в армии после школы я успел поработать на заводе электриком, поэтому, наверное, и попал служить механиком радиолокационного оборудования самолетов. Учился в Башкирии в Уфе. В школе младших авиационных специалистов, расположенной в центре старого города был порядок. С утра - зарядка в любую погоду в одних галифе и сапогах, обливание ледяной водой на улице из умывальника, завтрак, занятия в классах и на плацу: ни минуты свободного времени. После марш-бросков по раскаленному асфальту за город старшина-богатырь, участник войны, у которого мы были последним выпуском перед его увольнением в запас, зычным голосом подшучивал над нашими первыми мозолями. Он по-отечески был строг, но справедлив, за что пользовался всеобщим уважением.

После полгода такой подготовки, когда тело налилось силой, а в голове была ясность, приходило сознание того, что так вот и надо жить наполнено и трудно, не теряя ни минуты драгоценного времени. Затем - распределение на Дальний Восток в полк дальней авиации стратегического назначения. Сразу бросился в глаза контраст между «учебкой» и строевой частью: как будто попал в другой мир из прибранной комнаты на свалку. Такое чувство было только, когда, двадцать лет спустя, летел на самолете из командировки во Францию домой: после ухоженных дорог, городков и шумного Парижа вся огромная Россия показалась огромной свалкой.

И также как и тогда было обидно за нашу армию, стало так обидно за свою страну, свою Родину: неужели мы у себя дома не можем навести порядок?! И только позднее пришло осознание: дом-то наш, но порядка в нем не будет, пока хозяйничают в нем чуждые русскому народу люди, тут у любого руки опустятся.

Дедовщины особой в нашей части не было. Южан было мало, в основном из Средней Азии, они вели себя тихо, и над ними только подсмеивались. Допекали, прежде всего, неподготовленных к службе и тех, кто не мог постоять за себя. Но на "молодых" сваливали все тяготы службы - караульную службу в воскресенье, мытье полов в штабе, уборку казармы, чистку картошки по ночам и другое.

Особенно плохо переносились моральные унижения, которым подвергал солдат-первогодков старшина-срочник, имеющий над ними преимущество в возрасте на какие-то два года. На политзанятии, когда замполит вынес на обсуждение тему "Выручил бы ты товарища в бою?", я, набравшись смелости, сказал, что при таких взаимоотношениях военнослужащих боеспособность снижается: многие молодые воспользовались бы условиями боя, чтобы расквитаться со своими обидчиками, пустив им пулю в спину.

Это вызвало бурю негодования "дедов", но меня не тронули, а только стали относиться корректней, тем более что от службы я не отлынивал, хотя и не напрашивался. Пришло понимание того, что если вести себя достойно, то все нападки, которые допускаются по отношению к слабому и унижающемуся, быстро прекращаются.

Став "старослужащим", никак не мог понять: почему сослуживцы, испытав на себе незавидное положение молодых солдат, вместо того, чтобы пожалеть новичков, зная как им плохо, начинают также притеснять вновь прибывших, как бы на них отыгрываясь. И когда пришлось в конце службы несколько месяцев заменять заболевшего старшину, старался сам поступать по справедливости и пресекать наглость некоторых своих одногодков. Отдельные солдаты в основном из южных республик в зимнее время, чтобы не мерзнуть в казарме или на посту при несении караульной службы, не лазить по ночам по обледенелому самолету, предпочитали не вылезать с гауптвахты, ходить под конвоем, кидать уголь в кочегарке, не мыться неделями, но зато зимовать в теплой камере. Поражало, до какого состояния мог опуститься человек, в поисках легкой доли.

Накануне призыва в армию мелькала мысль: "Сумею ли я отслужить достойно?". Но когда в честь столетия со дня рождения Ленина мне вручили юбилейную медаль "За воинскую доблесть", понял, что особого геройства для этого не требуется, главное - просто честно выполнять свои обязанности. За время службы довелось побывать в разных точках от Забайкалья до Владивостока, не один раз проехать и пролететь бескрайние просторы страны из конца в конец, налюбоваться на ее красоты.

http://videalizm1.livejournal.com/1700.html

 Отправлено: 29.04.09 14:46. Заголовок: Название: Re: Отдава..

Название: Re: Отдавать ли сына в армию ?
Отправлено: Дмитрий Елизаров от 14 Мая, 2008, 16:00

Да,....как говорится,......Клава, я балдзею... %4 %4
И это не стройбат советских времён, а десантно-штурмовой полк. У меня не укладывается в голове.
Чуть больше 30 лет назад сам солдатом был. Попал в ШМАС под Обозерскую. Офицеры нас тогда и пальцем не трогали. У нас был Бог и Господин - Сержант. В нашем взводе был такой по фамилии Сорока, мастер спорта по боксу из Белоруссии. Однажды моему другу в ухо дал, тот и отключился, но не пожаловался, знал, за дело, так как нажрался в титьку пьяным. А это ещё ему было низзя.
Из соседего взвода сержант из прибалтики, что-то невлюбил меня и начал показывать превосходство и я не мог полночи наряд сдать из-за отсутствия лопаты или метлы(нет, никакого рукоприкладства не было). Ну. и в канцелярии распекает меня, типа, мудак,...не умеешь считать и т.д. и т.п. Я, ясен пень, молчу. Просто вдумчиво смотрю на него. Он что-то глянул пристально на меня, закончил свой бред и , типа,... Свободен.
Отстал. А что он увидел? А он посмотрел и понял, что в следующий мой наряд дежурным по роте(а у меня ключи от оружейной комнаты) он просто получит пулю из СКСа. Тем более случаи были.
А в дивизионе пару раз попытки были от дедов. Ну, что,...я через два дня на третий ходил в караул. Стрелял хорошо.
У вас вскочил вопрос, да? Типа, а каким дедом стал потом я?
Те новобранцы, что потом были, ну дети в натуре. Надо было только учить и всё. Я был штатным начальником смены узла связи в бункере(это, между прочим, когда солдатом был).
А тут не знает, как проверить аппаратуру, да, блин, пол помыть не умеет. Ну, вот учились и мыли..... %4 %4
А тут,....лось-самоубийца...
У нас тоже был прапор. Как сейчас помню и фамилию. Капчёнкин. Попытался бы он с меня такого лося сделать, ага.
В чём проблема? Мне кажется в семье. Парень вырастает с детства неподготовленным к самозащите.

Форум выпускников ЕВВАУЛ
http://forum.evvaul.com/index.php?action=printpage;topic=891.0

 Отправлено: 11.08.09 15:58. Заголовок: Про дедовщину довело..

Про дедовщину довелось слышать 2 обяснения (если можно так сказать)
1
когда отменили 3-ех годичную службу и ввели 2-ух годичную. При том кто призывался на 3 года -тот так и должен был отслужить а кто на 2 - тот мог уйти раньше того кто призывался на 3года. Понятно что 3-ех годичникам было обидно.
2
Был момент когда в армию начали брать тюремщиков. Это вполне обясняет многие дедовские традиции и издевательства которые они могли принести.
Вторая версия увы многое обясняет.
Хотя и в одном и в другом случае поражает чиновничье "шариковское" отношение к самой армии. И никакой дальновидности

На примере Литвы - слыхал что сразу после отделения от союза в новои литовской армии дедовщина была покруче той что в СА, но потом ее все-же искоренили. А теперь и вообще перестали молодеж призывать.

 Отправлено: 11.08.09 18:13. Заголовок: Мирослав пишет: На ..

Мирослав пишет:

цитата:

На примере Литвы - слыхал что сразу после отделения от союза в новои литовской армии дедовщина была покруче той что в СА, но потом ее все-же искоренили. А теперь и вообще перестали молодеж призывать.

В Украине тоже самое, что и в Литве. У меня в украинской армии служили два племянника, рассказывали такие ужасы, что лично мне в 1973-м и в страшном сне присниться не могли. Я уверен, пока не будет полностью професиональной армии, всегда найдется "уродец" охочий поглумится над слабым.

 Отправлено: 12.08.09 09:40. Заголовок: Мирослав пишет: ког..

Мирослав пишет:

цитата:

когда отменили 3-ех годичную службу и ввели 2-ух годичную. При том кто призывался на 3 года -тот так и должен был отслужить а кто на 2 - тот мог уйти раньше того кто призывался на 3года. Понятно что 3-ех годичникам было обидно.

Я уже писал,что сам в 1967 году попал под Указ о новых сроках службы. Нас в 1966 году призывали на три года.
Поэтому радости ,конечно ,было мало,когда объявили,что этот Указ не для нас,а только для тех,кто призывался после него. Но у нас о дедовщине в ее нынешнем понимании и речи не было, хотя в БАО даже до суда доходило.
В летных частях все-таки в то время мы все дружили и помогали друг другу. Потом к 1968 году вышла добавка к Указу,и нам скостили полгода,т.е. тем кто призывался осенью 1966 года служить надо было 2,5 года,
т.е до весны 1969.
Таким образом попытались развести дембелей 2-х и 2,5 лет службы. Ну ,а я, закончив курсы офицеров запаса в полку
г.Иванова, был отпущен осенью 1968 года ,т.е. после 2-х лет срочной( сослались на новый Указ) и через месяц
уже в военкомате стал младшим лейтенантом со всеми остальными последствиями,т.к. к этому времени власти очнулись
и стали восстанавливать порушенную Хрущевым военную авиацию и военкоматы мелкой сетью отлавливали всех офицеров запаса с авиационными ВУС и отправляли в полки на 2 года (Статья 61 пункт "Б" нового Закона о всеобщей воинской обязанности.Пункт"А" того же закона-это выпускники вузов). Вот, уже будучи лейтенантом, я впервые в 1972 году столкнулся с дедовщиной в Чирчике в полку истребителей -бомбардировщиков. Часть только сформироваласьи персонал набирали из разных полков ТуркВО ,
вот тут и прибыли те,кто в других полках "отличился". У нас было
введено дежурство офицеров в казарме от подъема до отбоя (в том числе и в воскресенье). И даже был один
случай,когда один офицер -двухгодичник, будучи дежурным по части после бурного разбирательства
в казарме с одним из солдат нашей эскадрильи шарахнул в него из "Макарова",к счастью не попал. Потом была проблема ,куда патрон списывать,чтоб не звонить на весь округ о ЧП. А т.к. этот солдат(механик-вооруженец) был дедом(по нынешним разумениям) командир части определил его на гауптвахту до Нового года (около двух месяцев), и 31.12.71 его отвезли в аэропорт и посадили в самолет.
Я так думаю,что мы прибывали в ШМАС все одного года призыва,а потом через год уже спецами ехали в полки на замену старикам и была в авиации нормальная ротация. Я помню как ждали дембеля замены и быстро вводили их в курс дела,чтобы быстрее уехать домой.

 Отправлено: 12.08.09 10:02. Заголовок: В учебке не было дед..

В учебке не было дедовщины, там был царь и бог сержант. Сержантом нашего взвода в 1-ой роте ШМАС Кусары был сержант был Томас Тарасявичюс литовец из Литвы. Гонял согласно плана но был справедливым. В роте было 5 сержантов, "нехороший человек" был латыш сержант Куцинс.
После учебки полк АПИБ в грузии (Мериа), там конечно существовал дедовшина, но опят таки все зависело от того как постоиш за себя. Приехали после учебки в полк, распределили по эскадрильям, 2 дня все хорошо, на третий день черпаки (одногодки)вызывают на душевную беседу. Мол вот мы пол года пахали, а теперь эстафету сдаем Вам, и вы под нашим пристальным вниманием будете служить нам и дедам. Нам честно говоря, троим землякам таджикам не понравилось такое праведное наставление, нашему другу из питера тоже не понравился, остальные вредебы не юыли против . Терпели неделью- а когда двое наших пошли и привезли из уволнительной 1 литр чачи, кошмар закончился. Я и мой Питерский товарищ никогда не пробовали чачи, и не зная правильную дозу выпили почти вес литр- (наш питерский друг был непющим - спортсмен)а чача вешь оказывается хорошая, мы уже не контролировали себя, вышли из каптерки и стали лупить любого попавшего на пути черпака. (мой питерский собутыльник был здоровым пацаном). На следующий день деды постарались устроит разборку, но это у них не получилось, т.к. и жизнь в полку пошла как по маслу, может быть это нам так казалось...

 Отправлено: 13.08.09 20:56. Заголовок: mig-85 пишет: В уче..

mig-85 пишет:

цитата:

В учебке не было дедовщины, там был царь и бог сержант.

В ноябре 73-го по прибытию в полк и распределнию по эскадрильям, я застал в нашей 3-й ВЭ одного лишь "дембеля", все остальные уже уехали. а его за что то тормознули. Ходил он по казарме понурый и злой, с нашими ни с кем не общался, ни с молодняком ни со старшими. В ТЭЧи оставалось пару человек его одногодков, так он там с ними постоянно и ошивался. Как то наш сержант заелся с ним за что то , так тот привел "дембелей" ТЭЧи не разборку к нам в" эскадру", но что могли сделать пятеро против пятнадцати мужиков, которые уже почувствовали свою собственную службу и силу, и которым через полгода тоже "дембель", так и ушла эта "делегация" ни с чем, а в скорости и "дембель" наш укатил. Нас после ШМАСа в эскадрилью, приехало 18 человек, через полгода дембельнулись наши " деды" и наш призыв на год стал "старшим" в эскадрилье. Дедовщины в ее грубом виде не было, было понимание и уважение старшинства и опыта солдатского, ну а до кого это не доходило - занимался по "индивидуальной" программе в личное время.

 Отправлено: 10.09.09 14:56. Заголовок: Дорогой mig-85! Серж..

Дорогой mig-85!
Сержант КуциС был, насколько я помню, просто человек недалекий и не очень умный. Вопрос, почему такие персонажи получают сержатские лычки - особый. Корни зла - в этом.
Сергей, Питер, Кусары 84/86 гг., 5-я рота.

 Отправлено: 10.09.09 17:31. Заголовок: Если у sk66 речь идё..

Если у sk66 речь идёт о с-тах в учебке, спорить не буду, но это была не дедовщина, а скорее "аракчеевщина". Умом человек управлять личным составом толком не мог, поэтому брал горлом, а иногда старался и физически пригрозить.Пусть до этого не доходило, но чем чёрт не шутит, приходилось ретироваться.Главное что обидно, так это то, что некоторые командиры это привествовали, чем вызывали ещё большую неприязнь и неуважение к данному суб"екту. Даже с-том нехочу называть. Сам был с-том и таких неприветствовал. В боевых авиаполках всё было иначе. Я с удовольствием вспоминаю до сих пор тот день, когда мы прибыли в полк.Как нас встретили "старики" и как потом с нами занимались. Повторяться не буду. Об этом я уже писал со всеми подробностями.Кому интересно найдут материал на данном форуме.

 Отправлено: 17.09.09 12:22. Заголовок: Любимый самолет Су27

После учебки в Сестрорецке в 1987 году меня отправили в В/Ч в Нарьян-Маре. Богом забытая часть, заброшеные снегом казармы. Хоть и была жесткая дедовщина, но весь мой призыв выжил и чудно почерповал, подедовал. Сейчас меня удивляет одно отличие службы настоящей от службы моего времени. В наше время офицеры никогда не поощряли дедовщины, да и мы им не давали повода, отношения были чисто уставные. А сейчас очень часто инициаторами неуставных отношений являются сами офицеры, то дурацкие шутки с оружием, то издевательства. В наше время офицеру либо морду бы набили, либо рапорт на него написали.

 Отправлено: 17.09.09 14:07. Заголовок: В ШМАСе "дедовщи..

В ШМАСе "дедовщины" небыло, там была чёткая "вертикаль власти", там нас гоняли по уставу, были определённые группы курсантов по територриальным и национальным признакам, плюс каждый пытался облегчить себе службу, короче "нормальный" процесс учёбы и втягивания в армейскую службу.А в полку, когда личного состава на 300 офицеров и прапорщиков всего 80 солдат-срочников, которые работают "невынимая" на технике и тянут наряды, на "дедовщину" особо и времени небыло.По прибытию конечно "прокачивали" чем дышишь и что можешь,но после "сержантского" пресса в учебке- это был детский сад, мелкие одолжения старослужащим.Причём ни один "дед" не имел права припахать к работе молодого бойца не из своей группы, а тем более из другого подразделения.У нас ТЭЧ вообще на первом этаже располагалась с группами ППР и СБВ, а эскадрилии и управленцы на втором.В ОБАТО было "жёстко", они там даже после года ещё "летали", плюс процентов на 75 весь состав азия и кавказ. вот с ними постоянно стычки бывали, но это уже другая тема.

 Отправлено: 17.09.09 16:10. Заголовок: Серый Добавить неч..

Серый
Добавить нечего - ситуация с дедовщиной в 75-77гг у нас была аналогично на 100 % как ты изложил, что в ШМАСе, что в ТЭЧ полка.

 Отправлено: 17.09.09 17:15. Заголовок: Хан, а это 84-86,и в..

Хан, а это 84-86,и видимо "спицифика" нашей службы, сводки то нам зачитывали "мама не горюй", видимо в ВВС всё гораздо "интеллегентней" обстояло

 Отправлено: 17.09.09 20:29. Заголовок: Хан пишет: Серый Д..

Хан пишет:

цитата:

Серый Добавить нечего - ситуация с дедовщиной в 75-77гг у нас была аналогично на 100 % как ты изложил, что в ШМАСе, что в ТЭЧ полка.

Аналогично. Подписываюсь под твоими словами .

 Отправлено: 18.09.09 10:29. Заголовок: Серый. Действительно..

Серый. Действительно, это "специфика" нашей службы. А на счет статистики далеко ходить не надо т.к. я это видел собственными глазами. У нас в полку начали строить новое здание штаба и на подготовительные работы нулевого цикла были прикомандирована рота стройбата (я бы сказал дистбата) и поселили их в казарму рядом с нашей. Один внешний вид - это было, что-то ужасное уж не говоря о фейсах ихних старослужащих. А что они творили со своими молодыми, так это издевательством назвать очень мягко. У их ротный был капитан, так он боялся заходить в помещение казарм, а командовал через открытое окно и наши полковые срочники старались избегать встречи с ими т.к. результат этой встречи был не предсказуем. Бог миловал они задержались у на не более месяца. А еще мой младший брат попал в подобную ситуацию водителем КрАЗа в пантонный взвод танкового полка в Новочеркасске. Полк ушел в Афган, а часть обеспечения в т.ч. и их пантонный взвод был оставлены практически без офицерского состава на произвол судьбы, так там тоже творилось такое, что "мама не горюй".

 Отправлено: 29.10.09 13:01. Заголовок: Admin пишет: Став &..

Admin пишет:

цитата:

Став "старослужащим", никак не мог понять: почему сослуживцы, испытав на себе незавидное положение молодых солдат, вместо того, чтобы пожалеть новичков, зная как им плохо, начинают также притеснять вновь прибывших, как бы на них отыгрываясь.

Заметил, что самыми зловещими дедами бывали ребята маргинального типа, знающие, что в жизни они ничего толкового не добьются и не увидят, кроме серой повседневности в своей деревне, поэтому своё преимущество хотя бы в течении полугода стараются использовать на всю катушку. Если говорить о причинах и корнях дедовщины в армии я бы назвал несколько: попадание в армейскую среду призывников из уголовной и околоуголовной среды, выходцев с Юга и Востока с их культом почитания старших и странными понятиями о том что джигиту можно и чего нельзя, профнепригодность большей части офицеров, обшее отношение к солдату как к быдлу. В авиации всё же обстановка лучше, чем в армии в целом. В ШМАСе, понятно, её быть практически не может - все одного призыва, а с постсоставом, кроме своих сержантов, практически не пересекаешься. В полку дедовщина заключалась в том, что на долю молодых приходилась вся приборка в помещениях и несение суточного наряда, хотя быть дневальным в казарме легче, чем работа на матчасти, особенно в таких группах, как АВ и СД, а зимой в любых группах. Что касается работы на матчасти, будь то регламентные работы или обслуживание полётов, там работали все в равной мере независимо от срока службы. Это в полку, а вот в подразделениях Базы дедовщина процветала, особенно в авторотах.

 Отправлено: 16.09.10 13:14. Заголовок: В ШМАСе понятия не и..

В ШМАСе понятия не имели о дедовщине. Приказ сержанта - закон. Всё! Всё по Уставу, ни шагу всторону. В Забайкалье же, пусть простят меня боги и никто не обвинит в национализме: это- жизнь и это правда- представители Махачкала показали на что они способны, дабы унизить ближнего. Но я не готов об этом говорить.

 Отправлено: 29.03.12 13:45. Заголовок: Первые полгода служб..

Первые полгода службы в авиаполку были особенно тяжёлыми. Да, приходилось надраивать "взлётку" полотёром до зеркального блеска после отбоя. Но ситуация усреднялась тем, что "деды", как правило, после отбоя надирались и лыка не вязали. А те из них, кто ещё сохранял равновесие, привязывали к батареям простыни, спускались по ним со второго этажа казармы и шли в самоход. Жаль, что некоторые стали бухариками. Когда их унёс великий ДЕМБЕЛЬ, то в казарме дышать стало легче. Но в столовке те же "деды" отдавали нам, черпакам, свой сахар и масло. А вот наш призыв этого уже не делал. Никто из молодых их форму не стирал и не гладил. Но дембельские альбомы я им оформлял и вовсе не из страха, а хотел, чтобы у них осталась память о службе. Вообще меня как-то назначили оформлять боевые листки и прочую наглядную агитацию, хотя я в этом деле был ни ухо ни рыло. Сначала, конечно, выводил каракули, но постепенно поднаторел, набил руку. Никаких привилегий я от этого не имел. Никто меня не освобождал от обязанностей механика на аэродроме, так же ходил в караул и наряды, на хоз. работы. Интересно, а были в середине 70-х части, где дедовщины не было совсем?

 Отправлено: 30.03.12 19:50. Заголовок: Москалю, да и всем

Чтобы не было дедовщины,такого,наверное,не было,но что понимать под дедовщиной..? У нас в вч 78739(Киргизия, Токмак)дедовщина как-бы считалось,была,но..приведу свой пример.Прибыв в полк весной 76-го,был зачислен в группу объективного контроля по"родной"специальности-фотолаборант,жили-же объективщики(то есть мы)в 1-й эскадре. Первые3-4дня меня вообще никто не кантовал,т.е.находился вместе со своими в своём"классе"либо в полку, или на аэродроме(класс находился в здании КДП),считалось,меня "вводили в строй.А на правах молодого за мной,естественно, закрепили,наведение порядка в классе,но так-как мы особо не"свинячили"...!Основную службу тащили сообща,то есть отношения в группе были всегда приятельские,практически безо всякого намёка на какое-либо старшинство.В эскадрильской-же жизни за молодыми(наш призыв был 6 человек,все ШМАСовцы,но ещё в эскадру пришло вместе с нами трое,или четверо салабонов с карантина),так вот за всеми нами был порядок в кубриках, территория,наряды(кухня и по роте),причём,наряды были больше за нами,а порядок и территория-за солобонами.Но если с территорией случалась
запарка,то без зазрения совести в помощь подключались все,ну старики,естественно,больше поруководить.Дело в том,что за территорией у нас командование следило особо (потому как курсанты-иностранцы),и если где бардак, то вз.бут всю эскадру,не взирая на старшинство.Чтобы кому-то что-то гладить, или подшивать,даже и намёка не было.А по кухне, если старшина"побрешет"с кем-либо из черпаков,в отместку,бывало тоже"сунет"одного-другого на кухню.Ну а чтобы на кухню попал старик(такое случалось),надо было"подосрать"начальству уж очень сильно.Такая была "дедовщина"в полку.В батальоне обслуживания было,конечно,покруче,но тоже не особо, хуже всего,считалось,с этим делом в роте охраны.

 Отправлено: 02.04.12 11:40. Заголовок: Иногда в казарме пос..

Иногда в казарме после отбоя сильно поддатые "деды" любили покуражиться. Для этого они ставили молодого на тумбочку и заставляли его кричать срок, оставшийся до их дембеля. Но это делал кто-нибудь из "шлангов", те есть тот, кто по их понятиям находился в этой категории. Я же этого никогда не делал, поскольку был "пахарем". Действительно, везде и всюду я вкалывал как мог, а это вызывало уважение. Правда, один раз в наряде на кухне меня попытались послать за пойлом с пустым чайникам, но я отказался. Пострадал, конечно, но больше таких предложений мне не делали. А после их дембеля к нам в эскадрилью прислали сурового старшину, который навёл порядок. Подобные вещи возможны там, где офицеры проявляют равнодушие в положению в казарме. Возможно, в середине 70-х в гвардейских полках было иначе, а наш полк тогда не был гвардейским.

 Отправлено: 03.04.12 09:43. Заголовок: Не знаю,влияло-ли на..

Не знаю,влияло-ли на отношения,Гвардия,или не Гвардия,хотя хрен его знает,а вообще-то из 4-х полков наших 5-х центральных курсов"конкретная"дедовщина была в полку"Луговая", №ихней вч уже не помню,помню там обучали иностранцев на 23-х мигарях.Ещё когда после учебки мы сутки,или двое жили в "головном" полку во Фрунзе(ждали распределения), то местные бойцы нас предупреждали,мол,попадёте в Луговую...!Но,Господь миловал,попал в Токмак.А где-то через год с Луговой случился "прецедент"(опять-же рота охраны).Судили во Фрунзе троих дедов оттуда показательным судом,двое получили по 3 года заключения,а один-2 года дисбата.Наши тоже ездили,кто-уже не помню,но они потом рассказывали,что те брали автомат, "половинили"затвор,помню уже плоховато,но вроде в АКМе затвор состоял из двух деталей,одна из них с бойком,её-то,наверное и изымали(кто лучше помнит,может поправите),затем заводили молодого в туалет,при нём снаряжали автомат патроном,приставляли к"брюху"и медленно давили на спуск.Согласитесь,выдержит не каждый,вот и уних там что-то закончилось,кажется,сердечным приступом,или вроде того.Такой вот был случай.И если уж вспомнили про Гвардию,у нас"ходил слух",что нашему полку присвоят на день Авиации(мы уже предвкушали,что привинтим значки на полных правах),но во время полётов разбился бомбардировщик ИЛ-28 спарка,экипаж погиб(в том числе курсант-афганец),и Гвардию нам"отбили".

 Отправлено: 05.04.12 10:31. Заголовок: В наше время в полку..

В наше время в полку "деды" отличались от "молодых" даже внешне. Ремень у них был почти на яйцах, а сапоги в гармошку. "Молодым" это запрещалось. Если все "салобоны" и "черпаки" шли строем, то "деды" держались позади всех и шли не в ногу. К дембелю некоторые "деды" осеннего призыва готовили шинель с начёсом. Иногда коротко её обрезали и прижигали бахрому. Парадку всячески украшали, но со значками в полку было туго. Поэтому умельцы делали самодельные значки в виде самолётиков и надраивали их до блеска. Аксельбантов не было. Это только у киношных "дедов" они есть на парадках. А у настоящих "дедов" были свои приколы в отношении "молодых", о чём я не буду здесь писать, чтобы не было повтора. Скажу только, что за эти "шуточки" троим слишком уж оборзевшим "дедам" дали срок - по два года дисбата каждому. Притихли. А в нашу эскадрилью прислали зверя - старшину. И этот "кусок" стал гонять нас в хвост и гриву, хотя наш призыв ещё не стал "дедовским". Дедовщина - это зло. И чтобы оно не распространялось, нужен постоянный контроль за казармой со стороны офицеров и старшин.

 Отправлено: 05.04.12 16:49. Заголовок: Сапоги в гармошку

средь луговых лютиков - август(?) 1987-го года.

 Отправлено: 05.04.12 19:48. Заголовок: Само-собой,старика о..

Само-собой,старика от молодого по внешнему виду отличиш всегда,и дело не только в ремне на"причинном месте".На "старом"и хебешка,в меру ушитая,сидит элегантнее,и "походняк"уже другой,отглажено всё не в пример тщательнее (потому времени свободного поболе),ну и та-же "гармошка".В строю было то-же самое,"старьё всегда сзади,чем ближе к"голове",тем"контингент"моложе,но шли все в ногу,правда,когда строевым,то старики только "делали вид".Но вообще отношения в"эскадре"были между призывами довольно мирные.Хотя,случалось,если,к примеру комэска,или старшина иной раз вз..бёт за бардак в казарме,или на территории,то "старьё"окрысивалось на молодых и отсылало после отбоя"на туалет"чистить камушками очки и писсуары.Но делалось это без намёка на издевательство,а"чисто в воспитательных целях".Сам пару раз как учавствовал в исполнении, так впоследствии и назначал"наказание".Это было только"за дело"и не возникало никаких обид.Тем более это больше была только видимость работы,потому как там и так всё блестело.Уже где-то в 11,или полдвенадцатого заходил дежурный(якобы проверить работу)и отправлял всех спать,предварительно перекурив вместе со всеми.А что касаемо аксельбантов,то мы про них и "слыхом не слыхивали"

 Отправлено: 05.04.12 20:01. Заголовок: Да,самое главное,без..

Да,самое главное,безусловно,жестокая,бессмыслення дедовщина-это зло!Но"старый",мне кажется,должен иметь,какие-нито привилегии,потому как он уже классный специалист,а молодой,подчас,не умеет даже полы мыть!

 Отправлено: 09.04.12 10:33. Заголовок: А вот наших "дед..

А вот наших "дедов" объединяло пьянство. Они пили 60-градусный технический спирт (разбавленный водой или нет), а запивали его местным красным вином. Причём в этом деле ведущими были не сержанты, а рядовые "деды". Некоторых из них спиртное делало агрессивными. Если трезвыми они были нормальными людьми, то под градусом становились буйными. Другие "деды", слабые характером, поддавались влиянию более сильных и пили "за компанию". Дальнейшая их судьба печальна. Позже в штаб приходили письма родственников об их "поведении" на гражданке. Был и вовсе курьёзный случай. Как-то ночью в караул привезли пьяного часового. Во дворе караулки он сел на землю и стал мочить пилотку в луже. Начальник караула сразу же приказал запереть его на "губе", что и было сделано. Но как он сумел набраться на посту? Для нас это осталось загадкой. С тех пор прошло 35 лет. И сейчас я думаю, что подобное стало результатом ослабления контроля со стороны офицеров. Верю, что так было не везде. Авиации не нужны пьющие, поскольку это влияет на безопасность полётов. Надеюсь, что самоконтролю солдат будет способствовать контрактная система.

 Отправлено: 09.04.12 11:22. Заголовок: Наличие армейс..

Наличие армейских извращений полностью зависели как от степени ответственности командиров, так и от уровня интеллекта бойцов, их культуры и физического развития.
В ротах охраны, как правило, с этим были большие проблемы, отсюда и регулярные безобразия. В полку и в ОБСиРТО высок процент был образованных ребят, а это ведь и дополнительная физическая подготовка, к которой в советские времена в ВУЗах и техникумах внимания было достаточно. Отсюда еще и без преувеличения красивости фраз моральная и политическая устойчивость. Большинство ребят трезво оценивало ту или иную ситуацию, кто не догонял, вовремя останавливали. Хотя, конечно, как в любой семье не без урода. И было время у казармы жить собственной жизнью. Но общий уровень отношений был спокойный, лишь иногда случались всплески конфликтов. Здесь я уже о некоторых повествовал.
Был еще один эпизод непосредственно со мной. Уже в разгар "дембельской" зимы, когда в батальон стали прибывать после курсов молодого бойца и краткосрочных подготовительных курсов той или иной военной специальности молодые бойцы осеннего призыва, обратил внимание на внешне невзрачного военного, явно не славянской национальности, который в отличии от своих годков ко всему прочему еще и не дурак был шлангануть при исполнении рутинных солдатских забот бытовой повседневности. Вообще у нас было, как и везде в нормальных подразделениях того времени, без особого нажима, есть порядок и определенные обязанности - положено по службе, иди и исполняй без особых напоминаний. Многое из этого делалось и в обход некоторых обязательных моментов, предписанных уставами. Например, если нет никого из старших офицеров роты (старшина чаще закрывал на это глаза) на подъеме, то вместо зарядки молодежь занималась уборочными работами в казарме и на территории, а деды были предоставлены сами себе.
Так вот, как-то по утру захожу в курилку, а этот, как потом выяснилось грек, вместо того чтоб со всеми молодыми прибираться, смачно курит и типа сапоги чистит. Ну, тут кто угодно возмутится и не поскупится в выражениях! А он еще сгоношился, что вроде и не обязан, кого-то здесь обслуживать. (...) Вообще-то никогда не прибегал к мерам физического воздействия, всегда добивался результата убеждением. Так же и в этот момент попытался найти фразы, доступные для любых мозгов... Как тут же поперхнулся резкой болью, сковавшей связки. Этот, с позволения сказать, грек настолько с коньков съехал, что совершенно неожиданно для меня, не утруждая себя в выслушивании моего монолога, заехал мне довольно ощутимо в кадык.
Я, конечно, в размерах никогда с первого взгляда никого не пугал, но с малолетства злоупотреблял спортом, имел первые разряды по легкой атлетике, волейболу, разряды по штанге, акробатике, да и в других единоборствах и игровых видах не последний был. Короче, скрупулезно готовился не к службе в армии, а вообще, чтоб случись чего смог и себя показать, и других успеть рассмотреть. Так у нас заведено было в наших пацанских кругах, даже если ты хорошо учишься, своим в драке обязан был результативно помочь.
В общем, ладно бы какой-то там "качок" борзанул, а тут щуплый сморчок, еще меньше меня ростом. Другой бы без промедления по стенке в момент размазал. Пацаны, свободные от служебных отягощений, умывавшиеся в это время в умывальнике, заслышав шум, были уж тут как тут, готовые, как стая псов во время гона, растерзать бузотера. Но главное, в такие мгновения не терять самообладания. Был у нас уже такой момент несколько месяцев назад, после чего демебеля на два с лишним месяца уехали дембельские аккорды разучивать, а домой отправились в Новогоднюю ночь. Хватило разума остановить и инквизиторов и отказаться от угроз сладкой жизни, после которой заказывают из дома веревку. Просто выразил согласие, не хочешь по-человечески, будем служить, как того требуют воинские законы.
На следующее утро в десятиградусный мороз всех, кроме назначенных уборщиков из числа черпаков и тех, кто дослужился до положенных полутора лет, вывел на зарядку - и на пятьдесят минут по полной программе с собой во главе. А в ШМАСе нас,не смотря на определенную личную подготовку, надо сказать, справно готовили к тяготам и лишениям службы. Вы думаете кто-то рискнул отступиться от требований Уставов? Напоминать никому не пришлось. Но вечером после ужина молодое поколение спокойно почитать "Советский спорт" не дало. Привели в Ленкомнату этого слегка поцарапанного греческого товарища и перед его лицом поклялись, что служить по-человечески будут не хуже требований Уставов, а потомок древней Эллады будет инициатором любого прогресса.
Конечно, такая история могла иметь право на существование там, где командиры сами являлись в большинстве своем образцом дисциплинированности, были авторитетом для солдат, да и пацаны в основной массе были адекватными людьми.

 Отправлено: 20.12.15 06:55. Заголовок: Спасибо

Хочу выразить искреннюю благодарность всем ребятам приложившим часть своего эго к теме этой ветки,потому как сам участвовал в деле искоренения сего явления в армии советского толка. Особенно рад,что моими современниками были такие парни,как Серёга(Serega) и другие.

 Отправлено: 17.09.16 18:08. Заголовок: " Не гоните мне кино про Ивана Бровкина..."

Именно так, про Ивана Бровкина /помните старое советское кино "Солдат Иван Бровкин"?/сказал мне демобилизовавшийся из стройбата учитель нашей школы. Было это в еще благославленные года середины 1980-х.Я же служил в 1969 - 1971 г. Но я служил в АВИАЦИИ! Именно так, крупными буквами, ответил я ему.
А началось все с того, что на перемене мы в курилке разговорилист о службе в Армии. Сами все знаете, о чем мужчины говорят: о девушках, о армии и тд. Мы были малознакомы, чтобы говорить о девушках /женщинах в моем возрасте/, поэтому говорили о армейской службе.
Начал по старшинству я. Вот, примерно то, что я сказал:

"... В "Никулинской академии", так еще называли в наше время Московскую ВАШМ, ни окакой дедовщине просто не могло быть и речи. Мы были одного призыва и обучались в ней полгода. "Дедушкой" мог считаться наш сержант. Но оно ему надо? Он и так был дня нас, как думаю и для всех в учебках, и бог, и царь, и герой! Гончаров его фамилия! Командира взвода капитана Ригина я видел несколько раз на построениях, разводах и тп. Пальцев хватит на руках. Командира роты, не помню -- видел или нет? Все у нас было тихо- тихо, в смысле дедовщины", --- рассказываю я молодому коллеге.
А он спрашивает /молодец, хоть и стройбатовец!/: А что было после окончания вашей Школы?

Честныймой ответ ему: Прибыл я в 153 иап ПВО с тремя товарищами самыми крайними, ибо оставались в ВАШМ в составе сводного караульного взвода, пока призванные курсанты не приняли Присягу. Прибыли под утро...
Не успел лечь, ко мне подходит солдат "кавказской национальности" и просит ремень посмотреть. Посмотрели говорит "нэ кожинный" и вернул мне. "Пакажы шапка",-- были его следующие слова, я показал--он посмотрел.

Но назад мне вернул свою, типа " юрта бедняка". Это была моя первая встреча с "дедовщиной". Ну, дальше?
Дальше, спросил мой молодой коллега, дембель ВСО...

Дальше очень коротко ярассказал, что, ЕСТЕСТВЕННО, самую-самую тяжело-грязную или унизительную /для Мужчин/ работу делают солдаты призывов, соответственно "Табели о рангах". Не Петровских, а полковых.Рассказал стройбатовцу о взаимоотношениях солдат. О том, что "морды" у нас практически из-за ничего не бьют! Что офицеры у нас трезвые!
Вот тут он мне и сказал: "Алексеич! Не гони мне кино про солдата Ивана Бровкина! Сейчас я тебе расскажу...

...и он мне рассказал... Вы представляете стройбат того /нашего/ времени? До 50% осужденных /а условники еще горячей/, 45% малограмотных/за кем они пойдут? И остальные --- со средним и высшим образованием, не призванные по каким то причинам в нормальные войска. Мой коллега, кстати, не сдал на выпускных один экзамен, ну и попал...
От его рассказов у меня буквально волосы шевелились... Издевательства... Извращения... Пытки-шутки... Наркотики... Наркотики... Издевательства... Пьянка...
Пьянка...
" А офицеры? Куда смотрели офицеры?"
" Алексеич, не понимаешь, что офицеры занимались тем же.
" Иди ты??"-- были мои крайние слова. Прозвинел звонок на урок...

Помните: "Так есть ли жизнь на Марсе?
В чем причины "дедовщины?". Вопросы не похожи?
А серьезно!?
Каки все вы называли, повторюсь, а может новую найду, или что то упущу...

1. Офицеры-командиры, отдавшие на откуп своих солдат " старослужащим", почувствовавшим свою значимость.
2. "Мстя" за месяцы, когда унижали меня! Моя "мстя" будет для всех молодых.
3. Призыв ранее судимых и осужденных. Но они не попадали в наши войска. Богу слава.
4. В 1968 г. -- переход на 2-х годичный срок. Многие мои друзья, призванные до Указа служили 3 года, а их однопризывники-- 2,5 года, а кто и вообще 2 года.Вот, мол они и взуянились... Лжа все это!
5. Очень щепетильно... Кто ко мне подошел в первое утро в полку? Вот и еще одна причина дедовщины -- национальная! Скажу сразу, что после изьятия моей шапки, крайние дембеля из кавказских гор,уехали на родину. Шапку мою ждали? ...

У нас сейчас своя Армия. Как и у вас срочники служат 1
( один!) год! И! уних! есть! дедовщина!!! Я говою соседу, призванному в Армию ----- ты после Присяги готовь дембельский альбом, а то не успееш --- служба
пройдет!
Сейчас в Армии, говорят, больше распространено землячество. Унас оно было! Нас, казахстанцев было 12 человек(из них казахов -- 3 солдата). Но мы разницы не знали -- мы все казахстанцы! Я не вру и не лгу! Но мы у нас в Казахстане были так воспитаны. Честное слово! Мой дед говорил на трех языках: украинский, русский иказахский. Мать на двух-- русский, украинский; понимала по-казахски. Я! я,говорю на одном -- на русском, понимаю не все по украински и по казахски. В школе и институте учил немецкий. Хенде хох! Камрад!

Так вот, если землячество заменит дедовщину, то лучше не будет!
Помните? Карфаген должен быть разрушен! А по этому
СРОК СЛУЖБЫ --- 2 ГОДА!!!
И при этом офицеры и сержанты-профессионалы думали и своих бойцах, не о том, где перехватить пару сотен да получки.
А вот тут то, Родина должна задуматься! И она, вроде, думает. И ваша, и наша! Хорошо, ежели так и дальше будет! О "дедовщине" в словарях-справочниках будут узнавать...

 Отправлено: 24.05.22 01:28. Заголовок: Дедовщина в СА началась в 1967 году.

В том году начали призывать в армию тех, кто уже "мотал" сроки в местах не столь отдалённых. Не помню точно, но не длинные. Типа, до двух или трёх лет. Именно эти "защитники" и принесли в Вооружённые Силы тюремное понятие дедовщины. И с этим никто уже не мог ничего поделать. Даже и бывшие фронтовики, коих ещё было много в действующей армии.